AI｜對(duì)話RockFlow創(chuàng)始人Vakee：殺死一切App，從股神少女到AI賭徒

2025年5月27日 15:17:57 來(lái)源：36氪出海

“人人皆是巴菲特。

前言

開(kāi)發(fā) Bobby 前，Vakee 炒股已經(jīng)超過(guò)20年。

她從9歲開(kāi)始炒股（比巴菲特晚3年），可以憑直覺(jué)做各種交易。帝國(guó)理工畢業(yè)后，Vakee 先是去了一家量化基金，用機(jī)器學(xué)習(xí)交易期貨和期貨衍生品。20多歲她就通過(guò)做空某支美股賺到了自己第一個(gè)1000萬(wàn)。

賬戶數(shù)字像游戲積分一樣膨脹。對(duì) Vakee 來(lái)說(shuō)，賺錢太容易，反而有點(diǎn)無(wú)聊。她對(duì)任何不費(fèi)力的享受都缺乏興趣，比如買包、旅游、囤積奢侈品之類。通常她都在拼多多上買東西，從不坐商務(wù)艙，除非哪天商務(wù)艙能飛得更快。

當(dāng)交易變得像呼吸一樣簡(jiǎn)單，就必須找到更瘋狂的游戲。

在大廠做了幾年產(chǎn)研、又在一級(jí)市場(chǎng)做了5年 VC 投資后，Vakee 正式創(chuàng)業(yè)。她的第一款產(chǎn)品是面向全球用戶的美股智能券商 RockFlow（中文名：奇運(yùn)證券）。

RockFlow 用 AI 簡(jiǎn)化投資過(guò)程，推出了每日交易機(jī)會(huì)推薦、自動(dòng)跟單、極簡(jiǎn)期權(quán)等模塊，把原本復(fù)雜的金融平臺(tái)做得像游戲一樣好玩。

但這款2021年上線的產(chǎn)品，本質(zhì)上仍是“更聰明的工具”，它還無(wú)法理解「為什么用戶此刻想交易」，當(dāng)然更不可能幫你直接下單。

現(xiàn)在，Vakee 即將上線新項(xiàng)目：—款名為 Bobby 的 AI Agent。

Bobby 的目標(biāo)是徹底取代 app，普通用戶只需要用自然語(yǔ)言表達(dá)出想法，Bobby 就能完成意圖拆解→策略生成→訂單執(zhí)行的全流程，完成交易閉環(huán)。

RockFlow app 下單界面 vs Bobby 自然語(yǔ)言下單頁(yè)面

舉個(gè)例子：當(dāng)你在瀏覽泡泡瑪特頁(yè)面時(shí)，Bobby 會(huì)彈出：「你本月的泡泡瑪特消費(fèi)2000元，Labubu 話題登上TikTok趨勢(shì)榜。Labubu 與 Vans 聯(lián)名款二級(jí)市場(chǎng)溢價(jià)率達(dá)1284%，需要把潮玩賽道倉(cāng)位提升嗎？」

這與僅能問(wèn)答的 Chatbot（即聊天機(jī)器人，比如 BloombergGPT、正在開(kāi)發(fā)中的 Morgan Stanley GPT）或需手動(dòng)操作的智能工具（比如原先的 RockFlow）形成了代際差。

在 Vakee 看來(lái)，Agent 不是 app 的升級(jí)版，而是下一代用戶界面。

她甚至斷言：「所有 App 未來(lái)都會(huì)消失，都會(huì)被 Agent 取代。」

更極端一點(diǎn)，當(dāng)你對(duì)著 Bobby 說(shuō)「我討厭特朗普」，Bobby 會(huì)基于你對(duì)特朗普的態(tài)度給出諸如規(guī)避或做空特朗普概念股（如 DJT 等），同時(shí)結(jié)合其支持傳統(tǒng)能源的政策傾向，推薦你做多新能源板塊等。并詢問(wèn)你的投資預(yù)期，幫你選擇出更匹配你風(fēng)險(xiǎn)偏好和預(yù)期收益的標(biāo)的。

一個(gè)人的情緒和價(jià)值觀，正在變成交易指令。

這正是 Vakee 創(chuàng)造 Bobby 的起點(diǎn)。

Vakee 對(duì)「交易」的熱愛(ài)和很多人喜歡美食喜歡旅行一樣自然。對(duì)大多數(shù)人來(lái)說(shuō)，投資復(fù)雜又有門(mén)檻。但對(duì)她來(lái)說(shuō)，每天睜開(kāi)眼就是一個(gè)充滿交易機(jī)會(huì)的世界。隨時(shí)隨地，信手拈來(lái)。

比如今年春節(jié) DeepSeek 爆發(fā)，老家親戚都開(kāi)始和 AI 聊天玩，RockFlow 團(tuán)隊(duì)迅速向云廠商申請(qǐng) DeepSeek 相關(guān)服務(wù)，她則當(dāng)機(jī)立斷買入阿里，因?yàn)樵朴?jì)算業(yè)務(wù)必然受益于開(kāi)源模型帶來(lái)的算力擴(kuò)張需求。

有一年她去日本旅行，發(fā)現(xiàn)相模（sagami）的超薄安全套無(wú)論在哪個(gè)便利店貨架上都被掃蕩一空。她馬上研究了這家公司，發(fā)現(xiàn)其在聚氨酯材質(zhì)上的超薄探索比岡本更早且更激進(jìn)，并且是當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)海淘平臺(tái)的熱銷榜首。這支股票最終令她當(dāng)年獲得了4倍收益。

交易，是一種生活方式，Vakee 對(duì)此堅(jiān)信不疑。

她不愛(ài)享樂(lè)，日常都在拼多多上買東西。與之相反，對(duì)一切需要訓(xùn)練的、能挑戰(zhàn)和極限調(diào)動(dòng)的事情近乎狂熱。她喜歡短時(shí)間挑戰(zhàn)一個(gè) project 的快感，有過(guò)9天通過(guò)司法考試的驚人戰(zhàn)績(jī)，還曾以最高分拿下過(guò)含金量很高的美國(guó) ACE 健身教練執(zhí)照。

之后，她把熱情投向 AI。過(guò)去10年，她不是在做 AI 產(chǎn)品研發(fā)、投資 AI，就是創(chuàng)業(yè)搞 AI。

現(xiàn)在，Vakee 終于找到了一個(gè)足夠有意思的新 boss：Bobby。

RockFlow 團(tuán)隊(duì)I人居多，團(tuán)建就是坐著沉默望天

我們和 Vakee 見(jiàn)面時(shí)，關(guān)稅大戰(zhàn)剛拉開(kāi)大幕。咖啡館里，恐慌的市場(chǎng)情緒像電流一樣穿過(guò)每個(gè)人的手機(jī)屏幕。

「現(xiàn)在 Bobby 能干什么？」我問(wèn)。

「Bobby，找出受關(guān)稅影響最小、未來(lái)三個(gè)月有超預(yù)期增長(zhǎng)潛力的公司。」Vakee 說(shuō)。

幾秒鐘后， Bobby 給出了答案：

「考慮關(guān)稅豁免領(lǐng)域，如 AI 基礎(chǔ)設(shè)施、數(shù)據(jù)中心、半導(dǎo)體制造設(shè)備等戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)力領(lǐng)域，它們可能獲得部分關(guān)稅豁免或延期執(zhí)行。美國(guó)本土化生產(chǎn)龍頭企業(yè)也有望超預(yù)期增長(zhǎng)，因其在美國(guó)本土設(shè)廠可規(guī)避進(jìn)口關(guān)稅。」

「此外，需求剛性行業(yè)、防御性行業(yè)等頭部公司也可以適當(dāng)配置。請(qǐng)參考關(guān)稅潛力股單」。

以及主動(dòng)詢問(wèn)：「是否需要我在這些公司股價(jià)一周內(nèi)下跌超過(guò) 10% 時(shí)自動(dòng)下單？」

AI 時(shí)代，有人用大模型做視頻和 PPT，有人用和 DeepSeek 聊天取代談戀愛(ài)，還有人想要養(yǎng)一只永生 AI 貓。

但 Vakee 認(rèn)為，未來(lái)的交易是 AI 和 AI 的博弈，所以每個(gè)人都需要一只 Bobby。

對(duì)話 Vakee

關(guān)于 Bobby

AI 沒(méi)人性，所以才賺錢

AI NOW!：很多金融產(chǎn)品今天都接入了大模型，比如彭博的 BloombergGPT、Morgan Stanley 也在開(kāi)發(fā) AI 助手 GPT Copilot。Bobby 和它們有什么區(qū)別，一個(gè)能下單的 Chatbot？

Vakee：如果 Bobby 只是個(gè)能聊天的下單工具，我根本就不會(huì)做它。你有沒(méi)有問(wèn)過(guò)那些金融 Chatbot「我現(xiàn)在該買什么」？

AI NOW!：它們會(huì)分析市場(chǎng)，給一些建議，最后肯定會(huì)補(bǔ)一句“投資有風(fēng)險(xiǎn)”。

Vakee：對(duì)，因?yàn)樗鼈冎皇窃诨卮穑皇菦Q策。Bobby 不一樣。比如你說(shuō)「我討厭特朗普」，它不會(huì)給你一篇「特朗普政策對(duì)市場(chǎng)的影響」的摘要，而會(huì)直接問(wèn)：「是否需要我剔除共和黨關(guān)聯(lián)股票？檢測(cè)到新能源板塊可能受益，這些是具體標(biāo)的，是否需要幫你調(diào)整倉(cāng)位嗎？」

AI NOW!：這是更高級(jí)版的語(yǔ)義理解？

Vakee：不，完全不同的邏輯。Chatbot 是你問(wèn)什么、我答什么，而 Bobby 是你還沒(méi)問(wèn)、我已經(jīng)在算。比如它發(fā)現(xiàn)你最近總看半導(dǎo)體新聞，但持倉(cāng)里沒(méi)有芯片股，就會(huì)主動(dòng)問(wèn)：「需要我監(jiān)控臺(tái)積電財(cái)報(bào)嗎？如果超預(yù)期，是否考慮買入？」

當(dāng)然你也可以把你自己的分析邏輯教給 Bobby。

AI NOW!：聽(tīng)起來(lái) Bobby 解決的關(guān)鍵問(wèn)題是一個(gè)人對(duì)交易的“起心動(dòng)念”到落地執(zhí)行，完成這件事對(duì)一般用戶而言很難嗎？

Vakee：對(duì)很多人來(lái)說(shuō)是難的。還拿這輪美股大跌舉例子，加關(guān)稅前大家都知道極大概率帶來(lái)大跌，但是怎么判斷一個(gè)具體的時(shí)間點(diǎn)、以及拋哪些拋多少，它需要你勤奮的研究市場(chǎng)信息去跟蹤細(xì)節(jié)才能去正確行動(dòng)。大多數(shù)人都是有想法但是沒(méi)有執(zhí)行，可能是懶，也可能是不知道具體該怎么操作。

再比如最簡(jiǎn)單的交易策略——低買高賣，很多人都做不到。漲到30%的時(shí)候大部分人是不愿賣的，總希望它能再漲下去，能不能漲到50%。沒(méi)有及時(shí)止盈緊接著就大幅下跌，一旦下跌又很容易恐慌拋售。

但 AI 不會(huì)，因?yàn)?AI 沒(méi)有人性。

AI NOW!：有人性就不能從股市里賺錢嗎？

Vakee：人性里有比較多的貪嗔癡。反人性才可以從股市里賺錢，所以 AI 肯定更好賺錢。

AI NOW!：如果我說(shuō) Bobby，能不能幫我調(diào)整投資組合，做到風(fēng)險(xiǎn)為0，收益100%呢？

Vakee：你看這就是貪，哈哈哈。Bobby 會(huì)誠(chéng)實(shí)地說(shuō)「做不到」，然后幫你把一夜暴富的念頭翻譯成年化20%的可執(zhí)行方案。

AI NOW!：但是交易 Agent 的信任成本會(huì)不會(huì)太高了。做 ppt 的 Agent 做錯(cuò)了可以改，再大不了錯(cuò)就錯(cuò)了。用戶不會(huì)擔(dān)心 Agent 導(dǎo)致虧錢嗎？

Vakee: 我們?cè)O(shè)了安全詞。你可以說(shuō)「Bobby，只監(jiān)控不交易」，「英偉達(dá)跌到98塊給我打電話」，或者「單筆不超過(guò)1萬(wàn)美元」。事實(shí)上多數(shù)人試用后反而更放心，還是那個(gè)原因，AI 沒(méi)有人性的弱點(diǎn)。

關(guān)于創(chuàng)業(yè)

創(chuàng)業(yè)第一天，就在訓(xùn)練一個(gè) AI 交易員

AI NOW!：你一開(kāi)始的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目是 RockFlow，Z 世代券商平臺(tái)。在這個(gè)基礎(chǔ)上— Bobby 是非做不可嗎，還是因?yàn)榻衲甏蠹叶奸_(kāi)始下場(chǎng)做 AI Agent？

Vakee：我做 RockFlow 的愿景從第一天開(kāi)始就是「讓投資更簡(jiǎn)單」。過(guò)去2年，我們用了很多方法去實(shí)現(xiàn)這個(gè)理念，比如把 app 做得極致簡(jiǎn)單。但我發(fā)現(xiàn)這還不夠。

到了2025年，我相信新一代年輕用戶、尤其大家都是 AI 時(shí)代的原住民，完全可以通過(guò)自然語(yǔ)言去下單和交易。你只要開(kāi)口，Bobby 就能迅速實(shí)現(xiàn)對(duì)你想法的意圖拆解、策略生成直到訂單執(zhí)行。

RockFlow創(chuàng)業(yè)之初NFT頭像設(shè)計(jì)手稿

AI NOW!：現(xiàn)在很多券商平臺(tái)都選擇接入通用大模型提供投資建議。為什么你們沒(méi)有先給 RockFlow 加個(gè)對(duì)話框，比如接入 DeepSeek 來(lái)聊選股？這看起來(lái)像是最自然的升級(jí)路徑。

Vakee：通用大模型確實(shí)能提供標(biāo)準(zhǔn)化的分析，但這對(duì)真實(shí)的投資交易來(lái)說(shuō)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。當(dāng)我們需要根據(jù)每個(gè)用戶的個(gè)性化需求、基于他們的交易偏好進(jìn)行精準(zhǔn)投研分析，同時(shí)滿足實(shí)時(shí)性要求并指導(dǎo)即時(shí)交易執(zhí)行時(shí)，通用模型就無(wú)能為力了。它們只能將搜索到的信息批量傳遞給用戶，無(wú)法完成真正的決策閉環(huán)。

Bobby 用的是 workflow + LLM/Agent 模式，在控制成本和風(fēng)險(xiǎn)的同時(shí)最大化 AI 的創(chuàng)造力。

關(guān)鍵在于，我們 workflow 接入的所有信息——無(wú)論是用戶數(shù)據(jù)、市場(chǎng)量?jī)r(jià)數(shù)據(jù)還是資本市場(chǎng)輿情數(shù)據(jù)，都經(jīng)過(guò)了我們專業(yè) know-how 的二次處理。只有這樣，才能生成既合理又真正理解用戶的回復(fù)，并最終完成交易執(zhí)行。

AI NOW!：也有很多通用 Agent 在接入垂直領(lǐng)域的知識(shí)庫(kù)，比如扣子空間就號(hào)稱接入了某專家系統(tǒng)。為什么你堅(jiān)持認(rèn)為像 Bobby 這樣的垂類 Agent 才是未來(lái)，而不是等待通用 Agent 變得更強(qiáng)大？

Vakee：這要回到一個(gè)根本問(wèn)題：世界上有兩種需求。

第一種是生死攸關(guān)型需求。比如金融交易、醫(yī)療診斷——這類問(wèn)題絕大多數(shù)人無(wú)法做到70分，而做不到70分就等于0分，因?yàn)闀?huì)造成嚴(yán)重后果。這類任務(wù)的特點(diǎn)是：專業(yè)門(mén)檻極高、容錯(cuò)率極低。但與此同時(shí)，做到70分是有明確方法路徑的；

第二種是錦上添花型需求。比如做 PPT、比如寫(xiě)旅游攻略——普通人做不到70分也無(wú)所謂，但做不到70分不等于0分，就是不夠完美而已。

通用 Agent 適合解決第二種需求。但像金融交易這種“生死攸關(guān)型”需求，必須由垂類 Agent 來(lái)完成。原因有幾個(gè)：

數(shù)據(jù)維度不同：我們需要處理毫秒級(jí)的市場(chǎng)數(shù)據(jù)、用戶實(shí)時(shí)持倉(cāng)等專業(yè)信息

責(zé)任等級(jí)不同：一個(gè)錯(cuò)誤的投資建議可能導(dǎo)致用戶重大損失

決策機(jī)制不同：不是給出“可能也許”的建議，而是必須做出可執(zhí)行的判斷

AI NOW!：就像你不會(huì)讓一個(gè)全科醫(yī)生做心臟手術(shù)？

Vakee：對(duì)，你不敢。Bobby 從出生起就是個(gè)「金融科班生」，它的每一個(gè)判斷都建立在專業(yè)交易員級(jí)別的訓(xùn)練基礎(chǔ)上。

AI NOW!：很多人覺(jué)得 workflow 只能做簡(jiǎn)單查詢類的窄任務(wù)，你們?cè)趺醋?Bobby 真正「懂金融」？

Vakee：workflow 本身只是工具，關(guān)鍵在怎么用。

行業(yè)知識(shí)是基礎(chǔ)，真正的突破在于：我們讓 workflow 動(dòng)態(tài)生成與用戶當(dāng)下最相關(guān)的交易信息一一包括風(fēng)險(xiǎn)偏好、實(shí)時(shí)持倉(cāng)、交易意圖和市場(chǎng)輿情，再結(jié)合團(tuán)隊(duì)積累的金融 know-how，通過(guò)上千個(gè)動(dòng)態(tài)節(jié)點(diǎn)即時(shí)組合演繹。這不是簡(jiǎn)單的信息檢索，而是像專業(yè)交易員一樣，對(duì)市場(chǎng)信號(hào)進(jìn)行實(shí)時(shí)解析和響應(yīng)。在 RockFlow 驗(yàn)證過(guò)的投資場(chǎng)景里，這套系統(tǒng)的執(zhí)行效率比通用大模型高出幾個(gè)數(shù)量級(jí)。

我們追求的理想模式是：構(gòu)建一個(gè)由數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)、能夠自動(dòng)進(jìn)化的世界模型，使得金融決策能夠在動(dòng)態(tài)變化的市場(chǎng)中不斷學(xué)習(xí)和適應(yīng)，實(shí)現(xiàn)真正的智能化和高效化。

AI NOW!：那「懂用戶」這一端呢？Bobby 怎么知道你是誰(shuí)、想做什么？

Vakee：Bobby 接入了 RockFlow 的柜臺(tái)交易系統(tǒng)、實(shí)時(shí)市場(chǎng)數(shù)據(jù)和用戶數(shù)據(jù)，像一名24小時(shí)待命的對(duì)沖基金經(jīng)理。

比如，當(dāng)用戶說(shuō)「我剛失業(yè)，想穩(wěn)健投資」，Bobby 會(huì)自動(dòng)調(diào)低風(fēng)險(xiǎn)偏好，推薦國(guó)債+高分紅股票組合，并設(shè)定動(dòng)態(tài)止損線。它可能會(huì)在市場(chǎng)波動(dòng)時(shí)主動(dòng)詢問(wèn)“檢測(cè)到美聯(lián)儲(chǔ)可能加息，需要調(diào)整你的債券倉(cāng)位嗎？

AI NOW!：如果金融垂類 Agent 是未來(lái)，為什么現(xiàn)在還沒(méi)看到 Robinhood、富途們往這個(gè)方向走？

Vakee：AI 原生的投資交易平臺(tái)體驗(yàn)，所需的技術(shù)架構(gòu)從第一天起就和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)券商有根本的區(qū)別。越是成功的前輩友商，就越難拋棄一切存量業(yè)務(wù)基建和用戶體驗(yàn)，實(shí)現(xiàn) AI 時(shí)代的自我革命。

上一代移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)券商的使命是提供用戶非常好的手機(jī)客戶端體驗(yàn)，比 PC 時(shí)代的老牌券商比如盈透證券，有了極大的體驗(yàn)提升。這件事他們做得很好，也滿足了70后、80后用戶的需求。但在 AI 時(shí)代，以 GenZ 為代表的年輕一代用戶有了自己新的投資交易體驗(yàn)需求。

RockFlow 不同在于，我們從創(chuàng)業(yè)第一天就明確要面對(duì)新一代投資者做 AI 原生的投資理財(cái)平臺(tái)，并自己搭建 AI 基建和適合于 AI 訓(xùn)練的柜臺(tái)交易系統(tǒng)，全世界只有我們?cè)谶@樣做。

AI NOW!：等一下，自建柜臺(tái)交易系統(tǒng)意味著什么？

Vakee：對(duì)券商平臺(tái)來(lái)說(shuō)，柜臺(tái)交易系統(tǒng)就相當(dāng)于抖音的推薦算法。用別人的系統(tǒng)就是黑盒，不會(huì)每個(gè)模塊都開(kāi)放給做模型訓(xùn)練，所以，我們必須自己做。只有這樣，才能從底層獲得結(jié)構(gòu)化的、連續(xù)的用戶行為數(shù)據(jù)，理解用戶的真實(shí)決策路徑，并在此基礎(chǔ)上持續(xù)反饋優(yōu)化。

我們?cè)谧铋_(kāi)始設(shè)計(jì) RockFlow 柜臺(tái)交易系統(tǒng)的時(shí)候，就已經(jīng)考慮到未來(lái)我們每個(gè)模塊要怎么做機(jī)器學(xué)習(xí)了。這些數(shù)據(jù)不是靜態(tài)資產(chǎn)，都是我們訓(xùn)練每個(gè)人的個(gè)性化 Bobby 的原材料。

關(guān)于 AI

殺死 APP，Agent 是一切服務(wù)的終極進(jìn)化

AI NOW!：聽(tīng)起來(lái)你從第一天就在為 Agent 做準(zhǔn)備。

Vakee：翻了下我們第一次關(guān)于 Bobby 的會(huì)議紀(jì)要，是2023年9月。我們從創(chuàng)業(yè) RockFlow 一開(kāi)始就是按 AI native 的目標(biāo)來(lái)設(shè)計(jì)整個(gè)系統(tǒng)，包括交易系統(tǒng)、數(shù)據(jù)和產(chǎn)品架構(gòu)，但思路確實(shí)是逐步清晰，在 Agent 架構(gòu)設(shè)計(jì)上，也走過(guò)彎路，這些都是寶貴的經(jīng)驗(yàn)。

每一代面向用戶的端產(chǎn)品都有它的歷史任務(wù)，AI 時(shí)代，你的產(chǎn)品使命肯定不只是功能豐富一點(diǎn)、設(shè)計(jì)交互再簡(jiǎn)單一點(diǎn)，加或減一個(gè)按鍵之類的。

AI NOW!：AI 時(shí)代產(chǎn)品的使命是什么？

Vakee：我認(rèn)為是第一次真正有可能理解用戶并主動(dòng)為用戶服務(wù)。移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的好產(chǎn)品是讓用戶「更高效地操作」，AI 時(shí)代是讓用戶不操作——直接被服務(wù)。

所以過(guò)去在 app 上，它可能是在一步步引導(dǎo)你「如何買期權(quán)」「怎樣找到合適的期權(quán)」，但今天 AI 直接識(shí)別了你的意圖——「我希望我的投資回報(bào)率在20%」「我希望躲過(guò)此次股災(zāi)」。這是非常根本的底層范式革命。

所以我相信 Agent 不是 app 的升級(jí)版，它就是下一代用戶界面。

AI NOW!：具體到 Bobby，它的使命是什么？

Vakee：我做這件事的初心是，我相信投資是相當(dāng)個(gè)性化的，它完全是一個(gè)人價(jià)值觀和世界觀的綜合體現(xiàn)。

就像我們前面聊到的，很多人是有想法的，他們對(duì)每天發(fā)生的事情有各種各樣的認(rèn)知，但是他們被一些細(xì)節(jié)問(wèn)題困住了導(dǎo)致沒(méi)有辦法正確和及時(shí)的行動(dòng)。大家經(jīng)常說(shuō)交易就是認(rèn)知變現(xiàn)——但對(duì)大部分人來(lái)說(shuō)，最大的困難在于從認(rèn)知到交易他不會(huì)操作。Bobby就是來(lái)幫大家解決這個(gè)問(wèn)題的。

AI NOW!：我討厭還是喜歡特朗普，都可以拿來(lái)交易。

Vakee：都可以交易，都可以賺錢。

AI NOW!：從操作一個(gè)工具，變成被一個(gè)代理人服務(wù)。

Vakee：對(duì)。從這個(gè)意義上說(shuō)，未來(lái)所有 app 都會(huì)消失，都會(huì)被 Agent 取代。

AI NOW!：我也相信這個(gè)未來(lái)。但你有沒(méi)有擔(dān)心過(guò)你做早了，成了行業(yè)先驅(qū)？

Vakee：我不會(huì)這么想。過(guò)去10年，我不是在投 AI，就是在創(chuàng)業(yè)做 AI。我所有的經(jīng)歷決定了我今天就是要做 Bobby 這一件事情。勇敢的人先享受世界。

AI NOW! 問(wèn)所有人

2025年以來(lái) AI 給你最大的震驚

Vakee：DeepSeek 把它的深度推理可視化展示在每個(gè)人面前的時(shí)候。

過(guò)去一年，AI 領(lǐng)域有什么你一開(kāi)始不看好、后來(lái)完全改觀的事？

Vakee：文生圖。準(zhǔn)確地生成圖片包括保證角色姿態(tài)一致、文字有意義在最開(kāi)始很難，當(dāng)時(shí)覺(jué)得生圖距離商業(yè)化的路還非常遠(yuǎn)，后面從 Diffusion Transformer 開(kāi)始的新技術(shù)和新產(chǎn)品都非常給力，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出預(yù)期，現(xiàn)在生圖已經(jīng)完全可以用在各個(gè)生產(chǎn)場(chǎng)景中了。

如果讓你親手關(guān)掉一個(gè) AI 產(chǎn)品或趨勢(shì)—你覺(jué)得它完全是偽需求或方向錯(cuò)了，你會(huì)選哪個(gè)？

Vakee：在 OpenAI 這種公司上面做通用功能，或者沒(méi)有深入做進(jìn)業(yè)務(wù)場(chǎng)景閉環(huán)的產(chǎn)品都很難，OpenAI 一出新模型就容易被顛覆，比如之前 GPT-4o 一鍵生成吉卜力風(fēng)格的功能出來(lái)，死了很多創(chuàng)業(yè)公司，沒(méi)有想明白如何構(gòu)建業(yè)務(wù)護(hù)城河。

所以，對(duì)我來(lái)說(shuō)，最重要的不是「我有沒(méi)有用 AI」，而是「我解決了什么問(wèn)題」，能否在垂直場(chǎng)景下抽象出需求并且考慮長(zhǎng)期商業(yè)價(jià)值與業(yè)務(wù)壁壘，行業(yè)中目前還是缺更多優(yōu)秀的 AI 產(chǎn)品經(jīng)理。

所以回到 Bobby，做 Bobby 不是為了炫 AI 技術(shù)，而是為了讓投資變得更簡(jiǎn)單，創(chuàng)造價(jià)值。如果哪天我發(fā)現(xiàn) Bobby 沒(méi)能做到這一點(diǎn)，它也完全可以被干掉，沒(méi)必要執(zhí)著。

AI 發(fā)展的現(xiàn)階段，你覺(jué)得什么被低估了？什么被高估了？

Vakee：算力需求被低估了，AGI 的到來(lái)被高估了。現(xiàn)在大家都覺(jué)得堆更多 GPU、訓(xùn)練更大參數(shù)模型就能逼近 AGI，但真正的卡點(diǎn)其實(shí)在應(yīng)用層——我相信未來(lái)這幾年會(huì)是垂類 Agent 的爆發(fā)期，并且這是一個(gè)很長(zhǎng)期的過(guò)程。每個(gè)細(xì)分領(lǐng)域都需要定制化的計(jì)算優(yōu)化。就像電動(dòng)車普及后，充電樁是真瓶頸。

2025年你最期待什么？

Vakee：垂直應(yīng)用領(lǐng)域的「寒武紀(jì)大爆發(fā)」。在金融、醫(yī)療、教育、旅游和供應(yīng)鏈等復(fù)雜場(chǎng)景中，將涌現(xiàn)出真正重構(gòu)用戶體驗(yàn)的 Agent，而不僅僅是簡(jiǎn)單的聊天機(jī)器人。

比如可以自動(dòng)完成個(gè)性化的旅行規(guī)劃、談價(jià)并付款的旅行 Agent；或者一個(gè)能夠根據(jù)學(xué)習(xí)能力和偏好，定制個(gè)性化學(xué)習(xí)路徑的教育 Agent。這些都不需要等待通用人工智能（AGI），現(xiàn)有技術(shù)與垂直數(shù)據(jù)就能實(shí)現(xiàn)。

最后，推薦三本你最愛(ài)的書(shū)給大家吧！

Vakee：費(fèi)曼《發(fā)現(xiàn)的樂(lè)趣》，宗薩欽哲蔣揚(yáng)仁波切《正見(jiàn)》，傅高義《鄧小平時(shí)代》。

來(lái)源：36氪出海